ראיון עם אליסף ורמן, חבר מועצת העיר בפעם הראשונה, תושב העיר מזה 7 שנים שהגיע מהיישוב קדומים בשומרון בכדי לא לחיות בבועה. נגד הפרדה אבל גם נגד הנהגה סקטוריאלית. המוטו שלו, כמו גרעין 'יחד' ממנו הוא מגיע "כשכולם אומרים שאין סיכוי אתה אומר יש סיכוי". על העיר, הגו'ב החדש ויחסי התשיעייה.
ספר לנו קצת על עצמך?
"לפני הכול, אפתח בתפילה ותקווה שעם ישראל יצליח להחזיר את שלושת הילדים הביתה. אנצל במה זו להודיע כי יצאה קריאת רבנים, למי שיכול להקדים את כניסת השבת כפי יכולתו בתור תפילה להשבת החטופים - בהרבה בתי כנסת עושים זאת. כל מי שיכול לעשות מעשה טוב בין אדם לחברו זה עוזר. זו התשובה שלנו לטרור ולרצחנות - להתחזק בדברים הטובים.
אני מגיע מהישוב קדומים בשומרון, בן 34, נשוי למירי ולנו 4 ילדים ברוך ה'. גר בגני שמש. שרתי 4 שנים בחיל מודיעין באוגדת עזה כמ"פ ביחידת חילוץ ואני עושה הרבה ימי מילואים. יש לי תואר ראשון בכלכלה, מזרחנות ומדעי המדינה. אני מנהל עמותת 'בית אורות' – ישיבת הסדר שמתעסקת בגאולת קרקעות והתיישבות יהודית בהר הזיתים, ובתיירות חינוכית באגן העיר העתיקה בירושלים. בעוד כשבוע אני מסיים שם את תפקידי ומתחיל לעבוד במשרד השיכון כסגן מנהל מחוז דרום."
שאלתי את אליסף האם הוא קיבל את התפקיד כפוליטי והוא ענה: "ממש לא! תפקיד מקצועי גרידא ולא פוליטי. התקבלתי אחרי מסכת ארוכה של מבחנים מורכבים והכל בסדר."
כיצד הגעתם לבית שמש?
"קיבלנו החלטה שאנחנו חייבים לצאת ממעגל החיים בבועה ביהודה ושומרון וחיפשנו מקום להיות רלוונטיים לחברה הישראלית. בדקנו הרבה מקומות כמו ירושלים, פרדס חנה, נתניה ובית שמש. בית שמש מחזיקה כמו קפסולה את הגוונים של החברה הישראלית. הקמנו את גרעין 'יחד' כשער הכניסה שלנו לעיר, לא רצינו אנשים שמדברים ולומדים רצינו אנשים שעושים."
ספר בקצרה מה זה גרעין 'יחד'?
"בגדול, המשמעות של גרעין היא כשכולם אומרים שאין סיכוי אתה אומר יש סיכוי. בגרעין יש כ- 50 משפחות שגרות ברחבי גבעת שרת ב- 8 קומות, גני שמש, נרקיס, נופי נריה ושיינפלד. כולם באו לגור בבית שמש להיות מעורבים בעשייה ושליחות למען הקהילה. החברים בגרעין בעלי רקע שונה ישנם אקדמאים שעוסקים במקצועות חופשיים, רופאים, מחנכים, עו"ס, מהנדסים ואפילו אברכים שלומדים בכולל ציוני( = קבוצת אנשים בוגרי צבא שהחליטו ללמוד תורה בביהכ"נ 'בית אסתר'). המכנה המשותף לכולם הוא שכל אחד מקדיש שעות קבועות תוך הבאת היכולות שלו לטובת הקהילה והכל בהתנדבות. כל שנה נבחרת מזכירות שמשמשת הנהלת העמותה. יש מנהל בשכר, רב לקהילה הרב אליהו האיתן. הגרעין מחולק למחלקות: חסד, חינוך, קירוב לתורה, גיוס כספים ועוד. כל פרט בגרעין משייך עצמו לאחת המחלקות ונותן מעצמו כמה שעות שהוא יכול לפי דינמיות החיים האישיים שלו. בגרעין ישנם אנשים בכל קשת העשייה בעיר. ישנם משפחות שעוסקות בגמ"ח, והגרעין רואה עצמו כפלטפורמה, אנחנו מנגישים את העשייה לאנשים בעיר והמעגל מתעצם ומתרחב כל הזמן, בפעילויות עם נוער, פעילות הכנה לבר מצווה ועוד."
כיצד הגעת לפוליטיקה?
"עד לפני שנתיים שימשתי כראש הגרעין בהתנדבות והתחושה שלי הייתה שהשינוי הגדול בעיר יכול לבוא מתוך עשייה של הנהלת העיר כחברי מועצה. לכן, לפני כשנה וחצי שמתי לי למטרה שאהיה חבר מועצת עיר. המסגרת הפוליטית הטבעית שלי היא 'הבית היהודי'. בשלב הראשון הייתי ראש המטה של עליזה בלוך ומס' 2 שלה, ואחרי שהסקר נגמר הצטרפתי לאלי כהן, צרפנו את חיים בן מרגי, הצגנו רשימה מוסכמת שבן מרגי יהיה מס' 2 ואני 3 והבאנו את זה להצבעה בסיעה."
לדעתך הקרע בין האוכלוסיות בעיר בר תיקון?
"עכשיו הגעתי מתפילת שחרית בקריה החרדית. יש שם מניין בשעה 08:30 מה שמתאים לי. לצערי, אין לי חברים שם את חיי אני מנהל בגני שמש. החברים שלי בשנה האחרונה הם אלי כהן מוטי וריצארד – אנשי בית שמש הוותיקה. אני מרגיש שאני חווה את העיר מכל הכיוונים בוותיקה. יש לי הרבה חברים מרמב"ש אבל אני לא מכיר את החיים שם, מלבד העובדה שלא נעים להיכנס לקריה החרדית עם מדים או להתפלל שם. מצד שני, נוצר אנטגוניזם ללא אבחנה כלפי מה שקורה עם הציבור החרדי. האתגר האישי שלי את הכלל הזה שאמרתי קודם אין סיכוי אתרגם ליש סיכוי ואנסה להחיל על החיים בבית שמש.
בר תיקון? כן, מאמין שזה בר תיקון. מה שאנחנו עוברים בחברה הישראלית בכלל, מאלץ אותנו לחזור חזרה לאותו שולחן אנשים עם כיפה ושאינם כי זו המציאות כמו שנאמר "כי אנשים אחים אנחנו". גדלתי בבית מדרש של הרב קוק, וגישתו על המציאות שכל האומה גוף אחד. יד שמאל לא מרביצה ליד ימין ואם רגל ימין מכשילה את רגל שמאל היא לא מחזירה לה. זה המבט על מה שקורה.
זה התחיל לפני 10 ימים בפגישה שלי ושל בן מרגי בת 4 שעות עם רה"ע. אין כאן סודות הכול שקוף ואין כאן תעלולים פוליטיים מפני שהמטרה היא אחדות. יידענו את אלי לפני ולחברים סיפרנו ממש אחרי. הדרך לאחדות יתחיל מזה שכולם יישבו סביב שולחן אחד – 19 חברי מועצת עיר שעובדים במשותף. הנהגה משותפת תוליד תיקון של הקרע בין האוכלוסיות. ההנהגה העירונית לא עשתה מספיק לאיחוי הקרעים והגיע הזמן שנעשה תשובה לעניין זה."
מה דעתך על רעיון ההפרדה?
"אני חושב שזה רעיון רע מאוד, חזרה אחורה בזמן לימי הגלות. מצד שני, גם הנהגה סקטוריאלית זו חזרה לימי הגלות, כך שזו נבלה וזו טרפה. לכן, אני נלחם נגד הנהגה סקטוריאלית ונגד הפרדה. אני מרגיש שזו השליחות האישית שלי, מתוך מבט של אמונה. עכשיו אני מבין למה הקב"ה גלגל אותי למקום שבו אני נמצא – מקום מורכב מאוד."
השבוע התקיים ערב תפילה המוני שיזם אלי כהן, להערכתך באמצעות פעולות מעין אלו אפשר יהיה להתקרב ולהידבר?
"חרה וכואב לי שהציבור החרדי לא הגיע. אני לא אומר זאת בהתרסה, אולי כי לא הייתה עמידה נפרדת?? היו בערב הזה בעיקר כיפות סרוגות לא חילוניים ולא חרדים. זה רק מראה כמה עבודה יש לנו."
כיצד משתקפות בעינייך ישיבות המליאה והדינמיקה בהן והאם אתה מתכונן לקראתן?
"אין דיונים במליאה. ההצעות מתגבשות ע"י הקואליציה והם עוברות ויעברו בלי שינויים, וממש לא משנה אם לחברי האופוזיציה יש טענות צודקות, זה לא דיון זו הצבעה. אותי זה מאוד מקומם כי ההתנהלות מאוד סקטוריאלית ודורסנית ואין שום עניין להתחשב "במיעוט". מנגד, אם מסתכלים על מועצת העיר כפרלמנט עירוני כמי שאמורים להוות דוגמא לאזרחי ותושבי העיר, יש דברים מביישים, אמירות וולגאריות וחוסר ענייניות. קשה מאוד לקבל דוגמא אישית כשרואים איך הדברים מתנהלים. למרות ועל אף שישנם אנשים טובים שרוצים לפעול ולעשות. אני מרגיש שנכנסנו לסחרור אף אחד לא מצליח לעצור את הרכבת המשוגעת שדוהרת לשום מקום. אבל, אני מעודד ומלא תקווה כי האדם הכי רעשן בישיבות המליאה אמר לי: "אתה תעשה כל מה שאפשר למען אחדות ואני אתך..".
לשאלתך, אני קורא את החומר המקצועי ושואל שאלות קשות. אני רוצה להסביר יש שתי רמות של עשייה, דברים שעולים להצבעה במליאה כטייס אוטומטי שלא ניתן לעשות שינויים. ויש את ועדות העירייה. לפחות במה שאני משתתף למשל: וועדת הנחות מתנהלת באופן מקצועי אף על פי שיש רוב לא הוגן של קואליציה הדיון שם מאוד מקצועי. יש לחברי האופוזיציה הרבה עבודה בתוך הועדות לצד הביקורת. אני חבר בוועדת הנחות, מגיע ושותף לוועדות חינוך, כספים ומכרזים, מתוך תקווה להשפיע בהן."
כניסה לקואליציה בעד נגד?
"אני בעד כניסה לקואליציה על בסיס של אחדות ומצע משותף ומוסכם מראש שישמור על אחדות העיר מצד אחד, ועל חלוקה הוגנת של משאבים עירוניים מנגד. כמובן של כל חברי התשיעייה ולא שלי באופן אישי."
בראיון שערכתי עם בן מרגי, הוא נשאל על תכונה שנציגי 'הבית היהודי' נתפסים בעיניי רבים כ"חוליה החלשה", ושמתנהל אתכם דיאלוג נפרד באמצעות רה"ע ושותפיו, התייחסותך?
"באופן אישי אני לא מסתיר כלום הכול שקוף, אני מאמין באחדות יותר מהפרדה. אבל אחדות עם כלל הציבורים בעיר. דתיים ושאינם, חרדים ומסורתיים. ואזכיר ש'הבית היהודי' זו מפלגה עם מוסדות וקבלת החלטות, כניסה לקואליציה או כל צעד אחר חייב לקבל אישור של 'הבית היהודי'. בכינוס מועצת סניף של ה'בית היהודי' הצביעו חברי הסניף נגד ההפרדה בשלב זה, וכך תובא כל החלטה עקרונית ועפ"י המלצות של חיים בן מרגי ושלי."
האם התשיעייה מתכנסת בשוטף וכיצד אתם מקבלים החלטות?
"העמדה הבסיסית שלנו לא לפצל כוחות. בימים אלה התשיעייה מקימה עמותה שתרכז את הפעילות המשפטית והציבורית לחלוקה שוויונית של המשאבים העירוניים, שמירה על המסגרת התקציבית, צמצום הגרעון ועוד. חברי הנהלת העמותה הם חברי התשיעייה. לעתירה הציבורית הראשונה הציבור ייחשף בעוד מס' ימים בנושא: תכנון ובנייה ובנושא מנהל פנים. אנחנו מקיימים פגישות, ישיבות ומעבירים מיידעים באמצעות מיילים. אלי מרכז את עבודת התשיעייה. המוטו הוא שמירה על דעה אוטונומית לצד שמירה על אחדות. זה לא סוד שאנחנו לא מסכימים על כל דבר אבל, השכלנו לשמור על הלכידות עד כה וב"ה נשכיל לעשות זאת גם בהמשך."
כפוליטיקאי צעיר וחבר מועצת עיר חדש שתף אותנו האם מה שרואים משם לא רואים מכאן?
"לאזרח והתושב הפשוט אין מושג כיצד החלטות מתקבלות, איפה מושקע הכסף העירוני ומי הם בעלי התפקידים המרכזיים. יש אחריות עצומה לחברי מועצת העיר לשמור על הקופה הציבורית, מכרזים הוגנים אך בעיקר להעניק לתושב המשלם את חובתו לעירייה למלוא השירותים הראויים, ואין שום סיבה שבית שמש תהיה שונה ממודיעין, ראשל"צ או פתח תקווה. לדוגמא: ישבנו בוועדת הנחות על הפרק התקיים דיון על מחיקת חוב בסך מאות אלפי ₪ בארנונה לאחת המשפחות בעיר. הכוח שיש בידי חבר מועצה להפעיל שיקול דעת ולקבל החלטות כמעט אינסופי."
מה משמח אותך?
"העיר שלנו בית שמש משמחת אותי ונותנת לי תקווה, איפה שיש קושי גדול זה אומר שיש פוטנציאל. הגעתי מתוך שליחות וכך אני רואה את תפקידי הציבורי. אני מתכוון לעשות כל שאל ידי להוביל את בית שמש כחלוץ בעם ישראל בדוגמא לאחדות וניהול תקין של כלל האוכלוסיות, וזה אפשרי."
מה מעציב אותך?
"מעציב אותי שאני נכנס לביתם של משפחות בעיר ואני רואה עוני קשה. כשאני מדבר עם אנשים והעיניים שלהם כבויות לגבי עתידה של העיר, והקרע בין החלקים בעיר מעציב מאוד."
מה אף אחד לא יודע עלייך?
"היום אני שקוף לגמרי.."
מה אתה אוהב לעשות בשעות הפנאי?
"אני אוהב ללמוד עם הבן שלי 'חברותא' בבית הכנסת 'נווה צדק' בביה"ס לוין. אני אוהב ללמוד וללמד תורה בביהכ"נ 'עטרת שלום' ו'עץ החיים'. אני אוהב לרכב על אופניים בהרי עמק האלה עם הילדים ולבד ובקיצור אני אוהב ליהנות מהחיים."
בית שמש לאן?
"בית שמש כמו העם היהודי לאן? קדימה. אי אפשר ללכת אחורה רק קדימה, אין לנו את הפריווילגיה לדשדש בבוץ. תודה רבה."
